嘉宾小瑞：其实就是在苏德战争期间，这种特权享受的问题依然存在。无比残酷的列宁格勒保卫战期间，德国人将列宁格勒围的水泄不通，死于饥寒交迫的老百姓不计其数。但就是在这个时候，著名的酿酒师斯维德利却在做秘密实验研究制造首都牌伏特加。当时的粮食多宝贵呀，已经饿死那么多人了。结果这么珍贵的粮食不是发给老百姓吃，而是用来酿酒，专供军队高级军官和市委领导。可以说，专供制度的长期存在并且愈演愈烈，就预示着苏联必将走向灭亡。嘴上喊着人人平等，结果你喝着高级伏特加，任凭普通老百姓活活饿死，你这平等不是很可笑吗？当喊口号的人自己都不相信自己的话时，他不会对这个政权产生愧疚，相反的，他会越来越痛恨它。认为它是个骗子，等到要做选择的时候，他们就会毫不犹豫地抛弃它。反正他们已经通过手上的特权，攫取了大量的社会财富。即便这个政权完蛋了，倒霉的也是普通老百姓，他们可以移民海外过富足的生活，他们也可以摇身一变，成为新政权的寡头，继续趴在人民身上吸血。所以说，缅怀苏联不要带滤镜，不能一厢情愿地认为直到苏联解体之前，他们还都是纯粹的共阐党人。
嘉宾小航：你说到了首都牌伏特加，我突然间就开了个脑洞，如果当时他们利用农作物的下脚料，比方说高粱壳子玉米秸秆这些来酿酒，说不定矛盾不会这么激烈。
主持人：这个倒有可能，酒糟还能用来做饲料，充分利用。
嘉宾柯柯：我认为这事的可信度有待商榷。他们不至于那么糊涂。再说了，如果被老百姓知道，他们不是自掘坟墓吗？人在饿极了的时候，什么事都能做出来。
嘉宾小航：所以说是秘密实验啊。那个时候享受特权的人还是少数，战争威胁太大，政权还不够稳固。能够达到那级别的人少，普通老百姓哪有机会知道屋子里究竟是什么情况。
嘉宾秋秋：关于这个伏特加，我听过另一种说法。因为战争过于残酷，所以苏联红军需要伏特加来鼓舞士气，让大家支撑着继续打下去。正因为如此，战后苏联有很多酒鬼，瘾头很大，根本没办法控制。
嘉宾小瑞：我感觉靠酒支撑着打完仗这事儿从某种程度上来讲跟美国人给士兵越南战争中使用兴奋.剂是一个道理，都是在摧残人命。虽然二者出发点不尽相同，当时苏联算是受侵略的那一方，可同样糟糕。让一堆酒鬼守着重武器甚至是核武器，多可怕呀。谁知道他会什么时候按下核战争的按钮。
嘉宾小航：其实我想过一个问题，苏联之所以解体，关键问题还是粮食危机。在危机爆发之前，它通过输出石油和天然气获得了大量美金，以此来维持人民的生活。经济危机一爆发，老百姓没饭吃了，排长队去买面包，积压下来的负面情绪自然也就膨胀了。那也是国家产业结构出现的问题，为了应对军备战争，民用生产物资被压制了。如果他们的生产力水平足够发达的话，能够保证老百姓有饭吃，也许苏联就不会解体。
嘉宾秋秋：但有另外一个可能，就是说苏联变成人口负增长的国家。
主持人：为什么？不是说已经吃饱了吗，应该不至于到饿死人的地步。
嘉宾秋秋：我的意思是当生产力达到一定的水平，即便是最底层的老百姓也有一口饭吃，饿死那情况的确基本不存在。但并不意味着这个社会是健康的。以前，因为生产力的水平限制，老百姓活不下去的标准就是没饭吃要饿死了，与其坐着等死不如直接造反，彻底推翻这个政权。可当饿不死，但又觉得活的没质量，对前途对未来都没期待的时候，那么大家的应对或者说抗议方式就是不生了。活是能活着，还不到自己想寻死的地步，但基本感受不到生活的乐趣。不愿意自己的孩子也重复这种生活。大家都不愿意生了，自然就人口负增长。长期持续下去，国家也会消失。
嘉宾柯柯：你们不要跑题，我觉得你们对苏联的评价太过于负面。要知道，苏联很多官员离世的时候，他们的财产少的可怜，简直让人不敢相信。
嘉宾小瑞：虽然你没点名，那我大概知道你的意思。我认为遗产少并不能证明他们的生活就跟普通老百姓一样简朴。很简单，他们住的是国家的房子，用的是国家的车子，吃的喝的用的都是国家供给，根本不用他们掏钱啊。他们的确没有这些财产的所有权，但他们享受着使用权。发给他们住的别墅，发给他们用的车子，配给他们的专门服务团队名义上都不是他们的私人财产，可这又怎么样了？普通老百姓能享有这些官员享有的一切吗？说个不好听的，财产所有权不再他们手上还为他们省了好多事呢，甚至连小偷都不用担心。钱对他来说都已经变成了符号了，连花的地方都没有，他们当然可以号称自己不爱钱。我真的很反对用这点洗苏维埃没特权分子，所有的高层都艰苦朴素。这种真的很没意思，非把人拔高到没有人的七情六欲，毫无意义可言。指望一个政党或者某个人永远不会堕落腐化，不是天真，而是蠢。当然，我不是说你。我只是想说，任何一个代表人民利益的政党和政权，必须得接受人民的监督。不把权力关进笼子里，肯定要出事。任何国家，任何政权想要稳定地发展，就不可能光靠热血。不要因为你觉得这个党的纲领伟大，所以它就高人一等，也要享受独一无二的特权。它的所有行为不可以被批评，不可以被质疑，这不是尊重也不是爱，而是毁灭。无数历史事件已经证明了，批评与自我批评才是一个政党能够发展下去，永远获得人民支持的不二法宝。没有这些，光指望人天天跟打了鸡血一样，那肯定得出事儿。
主持人：我一直有个想法，苏联就像一面镜子。因为大家都走社会主义道路，他们踩过的雷，我们也曾经踩过，或者很可能今后还会去踩。
嘉宾小瑞：对，就是因为这样，我们才必须得深刻地认识苏联究竟是怎样走向毁灭的。帝国主义亡我之心不死是事实，但不能光归咎于此。光惦记着总有刁民想害朕，不看看朕究竟干了些啥，是不是已经被老百姓恨的牙痒痒了？那不用刁民出手，你自己就已经完蛋了。
嘉宾秋秋：从这个层面上来讲，我觉得后来者还是比较占便宜的。毕竟先行者连探雷器都没有，全靠自己慢慢趟雷。一不小心踩中了，不炸的四分五裂，也要满脸开花。跟在后面的人有了前面人的教训，就能少走很多弯路。
嘉宾小航：那也未必。像东欧，同样是在二战之后才建立社会主义国家的。但他们在苏联之前红旗就变了颜色，情况更糟糕。
嘉宾小瑞：所以要坚持自己的国家特色，不能想靠抄作业，一劳永逸。世界上没有两片完全一样的树叶，必须得自己去实践，去摸索，才能找到最适合自己的道路。
嘉宾秋秋：其实即便在学习的时候，我们也很难真正做到不踩别人踩过的坑。包括50年代，老大哥当年吃过类似的亏，后果很严重。原本5年经济计划是很好的，这次就碰到了挫折。现在想想，感觉好心疼啊。
嘉宾小航：那时候两边关系已经紧张了，正常的交往活动受到了很大的限制。说到东欧剧变和苏联解体，我又有个想法。他们两者都是从资本主义国家转变为社会主义国家的，所以连犯错误都是同步的。但我们国家之前是半封建半殖民地社会，工业极为落后，基础十分薄弱。这在某种程度上也逼迫我们没办法照搬苏联模式，必须给自己寻找适合的道路。就好比说打仗的时候，常规工业化国家的模式是占领大城市。我们就是农村包围城市，逐步蚕食。相类似的情况有很多，所以到后面我们就必须得自己找路自己走，路也就慢慢越走越宽。
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